Форум Сибирской Евангелической Лютеранской Церкви

Епископ, как ему и полагается, раздает бенефиции. Вот яркий тому пример: http://www.lutheran.ru/newsitems/353. Пожалуй, лучшего кандидата и не сыскать – малограмотный, мало думающий и еще ряд с приставкой мало… (ей-ей, не вру – господин ректор семинарии, ну подтвердите, что же вы!) Но это, так сказать, достоинства внутреннего порядка. К внешним же достоинствам можно отнести НЕкурение и…все! Ах да! К этому еще прибавьте феноменальную сговорчивость. В общем, налицо все те качества, которыми должен обладать диакон СЕЛЦ. Истинный ариец! Спешка, с которой торопились прохиротонисать такого замечательного человека как Андрей Масиоров, была столь велика, что не стали дожидаться, когда он пересдаст свой диплом, заменив в нем чужие мысли своими… Ну, да не велика помеха – новопреставленный диакон баловался плагиатом на протяжении всех лет обучения, привыкли уж… Зато, как он говорит! Как по писанному (правда, писанному опять же, видимо, не им). Чтобы в этом убедиться, достаточно прочесть его проповедь, представленную широкой публике в День Пятидесятницы (кто желает насладиться, могу скинуть файлик; читая, обращайте ваше внимание на тонкости его богословия). Итак, перед вами новый диакон СЕЛЦ Андрей Масиоров!!!(аплодисменты, переходящие в бурные овации)
Господин ректор! На торжестве, посвященном закрытию (нет-нет, не семинарии) учебного года для 4-х выпускников, вы упомянули о том, что вас переполняет (буквально) “…гордость за тех, кто, несмотря на все препятствия и трудности, дошел до конца, хотя некоторым мы, конечно, помогли дойти до конца, а кого-то просто донесли на руках и закинули в уходящий поезд.”. Андрей Масиоров, несомненно, был в числе тех, кого вы по вашему заверению “ закинули в уходящий поезд” (вопрос, опять же в том, зачем закидывать вообще? ) И закинули вы его настолько высоко, что он успел в воздухе переодеться и приземлиться уже новоиспеченным диаконом. Несомненно, вам было известно о решении церковного руководства в отношении Андрея. Спрашивали ли вас об ученических успехах Масиорова? И что вы, руководствуясь формулировкой “качество превыше всего” отвечали? И еще, напоследок. В согласии с древней традицией, коих вы так любите придерживаться, кричали ли прихожане Андрею άκσιος?

Уважаемый Дмитрий Козлов (aka alumnus)!

У меня стойкое ощущение, что Ваша учёба в семинарии закончилась не тогда, когда вы её бросили, а гораздо раньше. Потому что иначе вы были бы в курсе ЦЕРКОВНЫХ (а не Ваших личных) требований к священнослужителям и диаконам. Тех, что озвучивал апостол Павел Титу и Тимофею.
Обсуждение достоинства или недостоинства о. Андрея это никак не Ваше дело, а прихода в Абакане. Вы вот вообще оказались неспособны написать хоть какую-то дипломную работу. Давайте тоже напишем об этом? И обсудим?

А про сговорчивость Вы верно заметили. Потому что если диакон не умеет слушаться пастора, которому он поклялся подчиняться - причём на самом деле слушаться и делать, что ему говорят, а не просто буркнуть "угу" и сделать всё по-своему - то ему и не место среди диаконов. Андрей долгое время служил и работал у о.Павла. Думаете, если бы он поднимал бузу по любому поводу, о.Павел захотел бы служить с ним, уже как с диаконом, дальше?

А Ваше послушание в чём? Или Вы у о.Андрея нашли внешние достоинства только там, где сами подкачали? Да, действительно - некурение и сговорчивость - это не про вас. Именно в этом и застряло всё Ваше послушание.

Что касается проповеди: скажите, это Вы помогали о. Андрею? Или стояли сзади и заглядывали через плечо? Нет? Будьте любезны, раз уж называетесь лютеранином - прочтите про себя раздел о 8-й заповеди в Большом Катехизисе. Параграфы 270-273. И закроем на этом тему.

Фу, как некрасиво... alumnus, я был о Вас более высокого мнения. Имейте, пожалуйста, достоинство вести себя более благородно. С моей точки зрения, это очень некорректное обсуждение и лучше бы эту тему закрыть.

Вы оказались очень предсказуемы - ограничились отпиской. По существу, видимо, ответить нечего.....

seminary wrote:. С моей точки зрения, это очень некорректное обсуждение и лучше бы эту тему закрыть.

P.S. Неудобную тему удобнее закрыть...

Алексей wrote: Вы вот вообще оказались неспособны написать хоть какую-то дипломную работу. Давайте тоже напишем об этом? И обсудим? И закроем на этом тему.

Давайте также, коль приспичило, обсудим, почему дьякон Шилин оказался неспособен написать дипломную работу, а затем закроем эту тему...

Епископ, как ему и полагается, раздает бенефиции.

Если это попытка "кудряво" сказать, что епископ рукополагает служителей для церкви, то возражений нет. Именно это епископу и полагается делать. Впрочем, горько-язвительный тон остальной части поста, кажется, подразумевает что-то более, чем просто рукоположение. Заглянул в Википедию (извините уж):

С начала VI века под этим термином также стали пониматься доходная должность или земельный участок, получаемые духовными лицами как вознаграждение.

Что-то я очень сомневаюсь в доходности должности диакона в приходе святого Луки. Насколько я знаю, отец Андрей будет служить там "безвоздмездно, то есть даром," или, как раньше говорилось, "на общественных началах."

В общем, про бенефиции как-то непонятно...

Давайте также, коль приспичило, обсудим, почему дьякон Шилин оказался неспособен написать дипломную работу, а затем закроем эту тему...

Давайте уж заодно обсудим, почему диакон Храмов не написал дипломную работу в 1994 году, а пастор Храмов не сделал того же в 2001. Церковь рукополагает служителей не по факту наличия дипломной работы (хотя иметь систематическое богословское образование, конечно же, очень полезно).

Эта дискуссия оставляет грустное впечатление. У меня была некоторая неуверенность по поводу решения относительно Дмитрия. Сейчас он делает всё от него зависящее, чтобы эту неуверенность рассеять. Жаль...

Ага. Именно. Диакон о. Алексей Шилин не защитил диплом.
Диакон о.Павел Храмов - тоже.
И пастор о.Павел Храмов не защитил диплом.

А вот студент Козлов, даже если он когда-либо защитит диплом - то вовсе не факт, что он после этого удостоиться стать диаконом или даже пастором СЕЛЦ.

Вот такая вот загогулина, понимаешь...